De diverse topics op het DW forum hebben al een tijd mijn interesse gewekt om zelf eens te gaan experimenteren met het maken van een autowas, gewoon voor de lol en om er wat van te leren.
Omdat ik me nooit zomaar in het diepe wil werpen, probeer ik zoveel mogelijk info vooraf in te winnen.
Wil graag wat ik tot nu toe heb "geleerd" met jullie delen, in de hoop dat er wellicht mensen zijn die nog wat extra tips of correcties hierop hebben.

Leesvoer wat ik heb doorgenomen;

Topic over het ontstaan van de Rubbish Boys was;
http://www.detailingworld.co.uk...p;highlight=rubbish+boys

Formuleringen / recepten voor het maken van was;
http://www.wwch.org/Technique/Finishes/FinWaxForm.htm
http://www.dowcorning.com/conte...em/chemauto/default.aspx

Ingredienten voor het maken van autowas;
Er zijn meerdere webwinkels die oliën en wassen verkopen.
Google op wat je wil gaan gebruiken en ze komen vanzelf tevoorschijn.
Wil de door mij gevonden webwinkels niet direkt plaatsen, omdat dat wellicht spammerig overkomt.

Een autowas bestaat uit meerdere componenten;

1) Wassen, zoals;
Carnauba was
Candellila was
Montan was
Bijenwas
etc.

Bij de wassen is het dan zo dat de zachtere bijenwas aan de hardere wassen wordt toegevoegd zodat het geheel wat kneedbaarder is.

2) Oliën, zoals;
Terpetijn olie
Lijnzaad olie
Walnoot olie
etc.

De oliën zijn bedoeld als drager voor de wassen zodat het uiteindelijke mengsel zachter en smeerbaarder is i.v.m. het opbrengen op de autolak.
Omdat we uiteraard ook nog het eindresultaat na het opbrengen willen kunnen uitbuffen, moeten er bij voorkeur drogende oliën gebruikt worden.
Een drogende olie reageerd uit via zuurstof in de lucht en laat hierbij een filmlaag achter.
Uiteraard helpt deze filmlaag ook mee in het eindresultaat qua diepte en glans.

3) Siliconen, waarin speciaal voor het maken van autowassen verschillende gradaties in zijn;
a) Glans
b) Standtijd
c) "Aanbreng" hulp

Sommigen zullen wellicht schrikken bij het zien van het woord siliconen, dit is echter een normaal iets in een autowas en het wordt ook nagenoeg in bijna alle autowassen gebruikt.

Het maken van een autowas;
Hiervoor wordt een au-bain marie systeem gebruikt; http://nl.wikipedia.org/wiki/Au_bain-marie
Als eerste worden de wassen gesmolten.
Vervolgens worden de resterende ingredienten toegevoegd en vermengd tot een egaal mengsel.
Het verkregen mengsel onder normale omstandigheden laten afkoelen, tot het een vaste geheel is.

---

Affijn tot zoverre het informatieve gedeelte en wat ik er dus van denk te weten na het nodige leesvoer te hebben doorgenomen.
Ik weet niet of er al mensen zijn die zich hier eerder in hebben verdiept, ik zou graag hun meningen en bevindingen hierover willen horen.
Mochten er mensen zijn die toevallig nog het e.e.a. bruikbaars over hebben staan vanuit eerdere experimenten dan neem ik dit gaarne over.

Ik wil volgende week het e.e.a. gaan bestellen.
Hoop dat er nog mensen zijn met tips enzo.

O ja, kan nergens aan Montan Wax komen, als iemand daar wellicht een adres voor weet?

Dit is een cool experiment! Niet omdat het perse functioneel is, maar wel omdat het gewoon gaaf is om dit te proberen :-)

Ter info ga ik het gewoon eens doorlezen. Succes voor degene die het gaan proberen

Ik ben benieuwd naar je resultaten, leuk dat je het gaat proberen.

Ik ben zelf ook geïnteresseerd in het maken van een autowax. Vanwege kosten en benodigde ruimte zie ik er nog tegenop om een echt begin te maken. Ondertussen heb ik wel het een en ander uitgezocht. Een deel van die informatie wil ik hier posten.

Voor mij zou de belangrijkste reden om zelf een wax te maken zijn dat ik dan veel controle over de looks heb. Ik ben vrij kritisch over hoe het karakter van de glans van een wax is. Ik heb het hier niet over de mate en scherpte van de reflectie, maar over hoe licht gereflecteerd wordt, wat het glanskarakter bepaald.

Hoe licht gereflecteerd wordt, of gebroken, zoals dat in de natuurkunde heet, wordt bepaald door de brekingsindex. Die brekingsindex varieert nogal per materiaal dat in de wax zit. Bij waxen die een warme glans hebben, is de brekingsindex laag (DJ Orange Crush, Light Fantastic, Migliore waxen), als er sprake is van een koele glans (bijv. DJ Supernatural, AG HD wax), dan is de brekingsindex hoog.

En eigenlijk is het nog wat gecompliceerder, want bij de heel dunne laagdiktes van wax op de lak, is er denk ik sprake van een mengsel van verschillende brekingsindexen.

Hier is een lijst met de brekingsindexen van diverse materialen die je in wax aan zou kunnen treffen.

Houdt er rekening mee dat werkelijke waarden voor de brekingsindex in de praktijk anders kunnen zijn. Er zijn bijv. verschillende soorten paraffine. Een drogende olie heeft als hij gedroogd is niet meer dezelfde samenstelling als in verse vorm, en heeft dan dus een andere brekingsindex.


1.315 Teflon AF
1.3325 Water
1.350-1.38 Teflon
1.430-1.435 Paraffine wax
1.436 Bayberry wax
1.435-1.445 Microcrystaline pertroleum wax
1.440-1.449 Beeswax
1.442-1.448 Paraffine wax
1.4485-1.4495 Coconut oil
1.454 pure Carnauba wax
1.4555 Candelilla wax
1.4578 Palm oil
1.4604 Eucalyptus Oil
1.461-1.465 Avocado oil
1.461-1.473 Sunflower oil
1.4625-1.4645 Peanut oil
1.464-1.470 Almond oil
1.465 Jojoba oil
1.4650-1.4665 Sesame oil
1.466-1.468 Olive oil
1.467-1.470 Apricot oil
1.467-1.472 Carnauba wax
1.469 Turpentine Oil
1.469 Rice wax
1.471 Limonene
1.472 Turpentine
1.4720-1.4752 Rapeseed oil
1.473 Orange oil
1.4740-1.4745 Safflower oil
1.4760-1.4775 Soybean oil
1.477-1.480 Walnut oil
1.478-1.482 Lanolin
1.48-1.49 Linseed oil
1.504 Cedar oil
1.54-1.56 Siliciumdioxide SiO2
1.618-1.623 Cinnamon oil
2.42 Diamond

Ik denk niet dat niet-drogende olieën zo'n probleem vormen. Om als voorbeeld te nemen, kokosolie is niet-drogend, en je ziet dat in allerlei wax-recepten, bijvoorbeeld in de ingrediëntenlijsten van Zymöl waxen. Ook had Rubbishboy het in de meeste van zijn recepten die in de beroemde thread op Detailingworld staan.

Ik weet niet bij welke laagdikte de brekingsindexen gemeten werden.

Met tests met olieën die ik uitgestreken en afgenomen heb van een gepolijste beschuitbus, zie ik duidelijk het verschil in warmte, en dus brekingsindex, tussen kokosolie, lijnzaadolie en pindaolie. De verschillen zijn conform de volgordeverschillen in de lijst.

Voor wat de verschillen in brekingsindexen tussen de wassen, zou ik er rekening mee houden dat Carnauba er 2 keer in staat, en dat je wassen in gebleekte en ongebleekte vorm kunt kopen.

Kokosolie gaat door het uitbuffen niet weg, hoor. Het is uiteindelijk in de wax volledig gemengd met de andere bestanddelen, zoals de wassen. Het is echt niet zo dat door wat wrijven met een doek die menging ongedaan kan worden gemaakt.

Verder kun je niet rekenen op hetzij een olie-achtige of vet-achtige fase van kokosolie. Het is bij mij binnen zo'n 23 graden, en in mijn potje kokosolie zit olie op het vet, het is dus gedeeltelijk vloeibaar. En autowax met kokosolie wordt ook door mensen in Qatar gebruikt.

Denk dat je sowieso minimaal een jaar klootzakken ( om zo maar even uit te drukken ) voor moet uit trekken om een beetje in de buurt te komen:
wat doet nu exact wat met welk middel op welke temp en hoe ziet dit er nu exact uit .... theorie is leuk maar in de praktijk zal je pas echt gaan zien / merken waar het nu over gaat.
Breekindexen klinkt interessant maar dan ben je mijns inzien al flinke stap verder, probeer eerst maar een simpel iets te fabriceren dat niet OF knetterhard OF zo van de lak af glijd te maken.
Kleuren / geuren / warmte / diepte zijn in mijn ogen zaken die wellicht onderdeel uit maken van het gehele proces, desalniettemin zijn het ook de zaken die nu juist het verschil tussen de waxen onderling zijn.
Waar doel ik nu op: kijk of je een simpele wax kan maken met zo min mogelijk franjes en ga vanuit daar verder goochelen.
Niet om negatief op je te praten maar onderschat het niet. ( maar denk ook wel dat je dit ook wel beseft hahaha )
Maar misschien dat Carclean.nl je een handje kan helpen met iets, zij hebben net in samenspraak met dodo een wax laten maken .... misschien hebben zij allround tips die je kan gebruiken
Maar goed, de hulp van Ewald waardeer ik in elk geval wel .... laat zien dat hij er welwillend tegenover staat qua theorie en helpende hand .... petje af hiervoor!

@Frank
Nou, ik denk niet echt dat Dom van Dodo Juice alles vertelt heeft wat er te vertellen valt. Hij zou wel gek zijn. Ik heb hem bijvoorbeeld nog nooit het woord brekingsindex (refractive index) horen gebruiken, terwijl dat naar mijn idee juist centraal staat bij het ontwikkelen van een bepaalde look van een wax.

Het is niet zo dat Dom iets gezegd heeft over het achterblijven van was en verdwijnen van olieën. Wat er wel verdwijnt, en wat hij ook noemt, zijn oplosmiddelen, zoals bijvoorbeeld sinaasappelolie (limoneen) of banaanolie (amylacetaat of isoamylacetaat). Het uitdampen van die oplosmiddelen is een van de belangrijkste redenen voor het curen van de wax.

Ook heeft Dom het over drogende olieën, zoals terpentijnolie, die drogen, en dus slechts gedeeltelijk verdwijnen. Alleen de vluchtige componenten van drogende olieën verdwijnen uit de waxlaag, de rest van de bestanddelen blijft, en heeft invloed op de look. Dat vervliegen van die vluchtige stoffen gebeurt tijdens het curen, maar kan ook daarna nog gebeuren. Bij waxen van Swissvax en Migliore bijvoorbeeld, die veel olieën bevatten, verandert de glans nog uren nadat de wax afgenomen is.

Dat dragen van carnauba was en andere wassen is vooral belangrijk om deze harde wassen zachter te maken. Maar Dom houdt wijselijk zijn mond over de invloed op de uiteindelijke look van deze dragende stoffen.

En over curen: Dom vindt dit kennelijk belangrijk, maar de meeste waxen die ik in huis heb curen niet. Daar is namelijk geen werkelijke noodzaak voor.

Mooi dat je een lab tot je beschikking hebt voor experimenten!

Ben het met je eens dat het interessant is om over verschillen van inzicht te discussieëren, om de materie verder uit te diepen.


Inderdaad, terpentijnolie vervluchtigt. Waar ik terpentijnolie schreef, bedoelde ik lijnzaadolie.

Ik heb nog eens nagezocht hoe het zit met drogende olieën. Inderdaad vindt er door reactie met zuurstof uit de lucht oxidatie en polymerisatie plaats, waardoor een stevige film ontstaat. Het proces van vervluchtigen speelt kennelijk bij een drogende olie op zichzelf een minder belangrijke rol, hoewel ik me niet voor kan stellen dat het compleet afwezig is bij olieën die een geur hebben (bijv. de lijnzaadolie die ik thuis heb staan).

Bij olieverf heb je het gebruik van een siccatief (oplosmiddel), dat wel vervluchtigt om de droging te bespoedigen. Dat is in essentie natuurlijk hetzelfde als wat er met een wax gebeurt waar oplosmiddel in zit.

Op Google Books heb ik een boek over waxen gevonden, met veel informatie over eigenschappen:
Commercial Waxes - Natural and Synthetic

ben ik de eenige foute bezoeker hier die bij eeneigen was/wax dan ook direct denkt om daar dan een vleugje van de meest verkochte hars in nederland erdoor te draaien?(doordenkerke? )

@Frank:
Ik ben aan het zoeken geweest naar Montaanwas, maar het is slecht te krijgen. Een leverancier meldde dat ze vanwege de slechte verkrijgbaarheid ervan bepaalde alternatieven aanbieden.

Ik heb wel een leverancier in Engeland gezien, maar daar moest je het met 25 kilo tegelijk kopen.

Andere waxen en olieën zijn verder wel prima bij webwinkels te krijgen. Behalve dat je bij zaken waar ze benodigdheden voor olieverf verkopen diverse materialen kunt krijgen, kun je ook kijken naar zaken waar ze materialen om zelf cosmetica en zalven te maken verkopen.

Ik zag gisteren bij een reformwinkel in Nijmegen dat ze een heel assortiment aan essentiële olieën hadden. Ze hadden ook allerlei flesjes en potjes. Zelfs zalfpotjes die prima geschikt zijn voor wax (30ml oid, stenen potje met plastic deksel, voor 35 eurocent).

Bij een nederlanse webwinkel heb ik plastic zalfpotjes gezien die precies lijken op de Swissvax potjes, maar dan wit.

Ik heb verder niet gekeken naar siliconen. Het schijnt dat je daarmee allerlei eigenschappen van je wax kunt verbeteren, maar ik vind natuurlijke stoffen toch leuker.

Frans, sorry dat ik je naam verkeerd had.

Ik had nog wat was staan om kaarsen mee te maken. Als experimentje heb ik het spul in twee glazen potjes gemengd met 2 verschillende olieën, en au bain marie verwarmd.

De kaarsenwas bestaat uit 80% paraffine en 20% stearine.
In het ene potje heb ik dit gemengd met pindaolie (arachideolie), in het andere met lijnzaadolie. De eerste olie is niet-drogend, de andere is drogend. Verhouding is 2 delen kaarsenwas op 1 deel olie.

Het staat nu af te koelen. Uit het boek waarnaar ik eerder linkte begreep ik dat je dit afkoelen ruim de tijd moet geven, omdat het mengsel minder snel stevig zal worden dan je denkt. Dus ik probeer me tot morgen te bedwingen om dit op mijn gepolijste beschuitbus te gaan smeren, om te kijken of het spul werkt, en of ik verschil kan merken tussen de twee waxen, qua curen, looks en verwerking.

Frans, dank voor de links.
Het is inderdaad goed te weten dat allerlei olieën andere eigenschappen krijgen als ze verwarmd worden.

Ik had gelezen dat gekookte lijnzaadolie gebruikt wordt voor conservering van hout, dus het leek me niet zo'n heel groot probleem het te verwarmen. Maar als ik toch een drogende olie wil blijven gebruiken, lijkt het me inderdaad beter om iets anders te nemen, saffloerolie bijv.

Ik denk dat de droogtijd van lijnzaadolie in een dunne waxlaag wel duidelijk korter zal zijn dan in een toch wat dikkere laag olieverf.

Je laatste link had ik zelf ook al ontdekt. Mooi assortiment, goede beschrijvingen.

Volgens mij heeft de neiging om ranzig te worden van een olie direct te maken met of het een drogende olie is. Het ranzig worden is het drogen van de olie.

De 2 waxen die ik gisteren gemaakt heb, heb ik vanmorgen uitgeprobeerd op een gepolijste beschuitbus.



Ik vond ze beide nogal hard, wat ik niet verwacht had met 1/3 van elk mengsel bestaande uit olie. Het lukte met een zwarte Swissvax applicator, die vrij flexibel is, redelijk om in de kleine potjes te komen (ik had 9 gram van ieder gemaakt). Het opbrengen ging stroef, maar dat had denk ik vooral te maken met de stroefheid tussen de foam applicator en het oppervlak van de beschuitbus. Het is geen autolak wat daarop zit.

Uitwrijven ging probleemloos. De wax met pindaolie heb ik direct uitgewreven, bij die met lijnzaadolie heb ik een kwartiertje gewacht. Ik heb geen hazing kunnen waarnemen.

Ik heb de indruk dat de glans van beide na een paar uur veranderd was. Van beide is de glans koeler geworden. De glans van de wax met lijnzaadolie lijkt meer veranderd te zijn, en lijkt het koelst, hoewel de verschillen subtiel zijn.

De oppervlakken voelen anders aan. Het gladst is het stuk met de wax met lijnzaadolie.

Dit is de glans van de wax met pindaolie:



Dit is de glans van de wax met lijnzaadolie: